Después de escuchar a dos catedráticos como Aquilino Polaino, y Amando de Miguel (este último profesor mio) perdí mi
mejor ni te cuento las sandeces que tengo que escuchar cada dia yo en mi facultad...
En esto no soy experto, pero los sesgos de la educación se viven en edades muy tempranas, y la detección de superdotados supongo que no se producirá hasta el inicio de la educación obligatoria (5-6 años), anda que no llueve hasta llegar a los 6 años en el desarrollo de un niño.
En mi cole estudiabamos los mismos libros, en las mismas clases y con los mismos profes.
Vale que ellas llevaban faldas, y mientras jugaban a la chapa y con las gomas, nosotros nos dabamos de ostias y tirábamos con fuerza nuestras peonzas con el único objetivo de romper la de los otros. Pero no creo que esto influya mucho en la evolución del CI... en todo caso creo que sería el nuestro el que saliera perjudicado.
Cabezones somos... puede haber el mismo numero de superdotados hombres o mujeres, o no es algo que dificilmente se puede cuantificar.
Creo que discutir sobre la validez o no de las estadísticas está un poco visto ya en éste foro...
Pero tu argumento sobre que hay más premios nobeles hombres que mujeres sencillamente es falaz, porque aunque una mujer a mediados del siglo XX tuviera un CI increible no tenía oportunidad de explotarlo, estoy seguro que no es tan complicado de entender.
No es mi argumento, es el de los doctores X e Y de las universidades Manchester y del Ulster, y yo no digo que me parezca plausible en ningún momento; aunque tampoco tengo por que despreciarlo ni verlo falaz. Más falaz me parece decir que ellas son mas inteligentes porque sí, sin argumento alguno... que és lo que trato de combatir, ni mas ni menos :)
De todos modos no hace falta ir a mediados del siglo XX, los nobeles los siguen dando hoy en dia, y el ratio de mujeres no ha cambiado mucho (mientras que su acceso a la universidad sí). Y no es que quiera defender el argumento, es que yo soy de los que no creen que negar las cosas las haga menos ciertas, si están ahí hay que aceptarlas aunque vayan en contra de nuestro dogma/convencimiento/llamalo X :)
ELGoTiKo- 10-11-2005
Tampoko me he desviado tanto killo ni te estoy llevando la kontraria...
Superdotado: Persona que presenta un cociente intelectual superior a 125-140 puntos (la media en la sociedad es de 100), además de una gran creatividad y excelente memoria entre otras características... tampoko es 155
Aún así aun keda Einstein ke segun la definición ke te he dado sería superdotado, mas los estudios no los llevaba bien... A lo ke me refiero ke kizas no me expliko del todo bien es ke si haces ke un niño tome interes kon todo lo relacionado kon la kreatividad, le haces ejercitar su memoria y tal se podría konseguir ke ese niño aumentara su CI hasta llegar al de un superdotado, solo eso...
Por cierto esto aparte al buskar la definicion de superdotado en elmundo.es me he encontrado ke dice al final de la definicion " Los niños superdotados suelen tener problemas " xDDDDD vaya tela
michael- 10-11-2005
En mi cole estudiabamos los mismos libros, en las mismas clases y con los mismos profes.
Vale que ellas llevaban faldas, y mientras jugaban a la chapa y con las gomas, nosotros nos dabamos de ostias y tirábamos con fuerza nuestras peonzas con el único objetivo de romper la de los otros. Pero no creo que esto influya mucho en la evolución del CI... en todo caso creo que sería el nuestro el que saliera perjudicado.
Cometes un error educación no es = a colegio. La educación se recibe en mil sitios, entre ellos el hogar. Y anda que no habrás escuchado a lo largo de tu vida lo que es "de chicos" y lo que es "de chicas". Los juegos de los niños y niñas, no dejan de ser una especie de entrenamiento para los roles que la sociedad les está asignando.
De todos modos no hace falta ir a mediados del siglo XX, los nobeles los siguen dando hoy en dia, y el ratio de mujeres no ha cambiado mucho (mientras que su acceso a la universidad sí). Y no es que quiera defender el argumento, es que yo soy de los que no creen que negar las cosas las haga menos ciertas, si están ahí hay que aceptarlas aunque vayan en contra de nuestro dogma/convencimiento/llamalo X
Tendrás valor de decir que las mujeres hoy compiten en igualdad de oportunidades. Puede haber un aumento de las mujeres universitarias, evidentemente ha habido un gran avance, pero el machismo sigue anquilosado en todas nuestra sociedad y teniendo en cuenta que el premio nobel es una de las maximas distinciones , es normal que si las mujeres están supeditadas socialmente al hombre lo alcancen en menor medida.
Este argumento es equiparable a que las mujeres no valen para la política porque hay menos mujeres presidentas que hombres. Si te crees ese argumento habría que ver quien tiene dogmas.
Equinoxe- 10-11-2005
bueno, ElGotiKo, no te lo tomes a mal ni te parezca desprecio si te digo que conozco el tema bastante a fondo, y no voy a tratar de convencerte de nada...
Hay varias escalas, la de Cattell, Standford-Binet, la de Otis-Alfa, y si te digo la verdad la medida de 155 venía en ése estudio que cito, y ni ponían a qué escala se referían, otros dicen que es 148 en la de Cattell, pero vamos, que dependerá de qué nivel de 'superdotado' estemos hablando, tampoco es un tema que me apasione; lo conozco y punto, pero me parece un peñazo.
Bueno, si los -*test*-('")s de hoy en día no son muy fiables, el tipo de mediciones que se hace para determinar el CI de Einstein, de Newton e incluso de Julio Cesar (creedme que hay gente que los ha medido, e incluso lo han publicado por alguna seudo revistilla científica tipo Muy interesante), es un poco de risa.
Los estudios y la inteligencia cada vez estoy mas convencido de que tienen menos que ver
ELGoTiKo- 10-11-2005
Ey ke no me lo tomo a mal ni nada por el estilo
Los estudios e inteligencia no tienen nada ke ver klaro ke no, te van a dar más kultura mas ke nada...
Yo lo ke digo es ke se puede despertar el interes de un niño desde bebe y hacerle ke desarrolle una inteligencia bastante mayor a la ke puede tenr otro niño edukado de manera diferente... No se, esto lo digo basándome en ke si nacemos kon tantas neuronas y a partir de los 9 meses de vida dejamos muchos de los kaminos kreados en el aprendizaje de lado... podríamos kondicionar a un niño para ke esos kaminos ke hemos dejado de lado no se pierdan y por tanto hacerle desarrollar más las kapacidades mentales, komo la memoria... También para desarrollar la imaginación un ejercicio muy utilizado es utilizar la parte izkierda delkuerpo ya ke desarrolla la parte derecha del cerebro... no se kreo ke así se puede konseguir el objetivo de un superdesarrollo de inteligencia
Equinoxe- 10-11-2005
Cometes un error educación no es = a colegio
lo mismo que educación no es = a CI
¿de que estabamos hablando? :roll:
Tendrás valor de decir que las mujeres hoy compiten en igualdad de oportunidades. Puede haber un aumento de las mujeres universitarias, evidentemente ha habido un gran avance, pero el machismo sigue
Para nada. Yo tengo menos ayudas a la hora de fundar una empresa, y en la ventanilla única de la administración no creo que les pongan muchas trabas a la hora de ser mujeres. Ni para comprarles el producto o servicio que vendan una vez hayan fundado su empresa. Ahora, por mi que sigan con la discriminación positiva, que sigan, una vez me han clavado 350 euros de hacienda, por lo menos que sirva para que haya mas tías empresarias, mejor que para ponerle tapicería nueva al audi del ministro de turno...
Uf, así de dos en dos me estais estresando, ya llevo una hora con-*test*-('")andoos, y tengo aún pendiente alguna otra polémica en otro foro desde ayer (y en inglés, que me va a llevar mas tiempo). La próxima respuesta, si eso pa mañana ... xD
ELGoTiKo- 10-11-2005
XDDDD ok jajjajjaa
Astartea- 10-11-2005
Bueno después de haber leido todo esto, voy a tener q intervenir XD
No me puedo kejar de la educación q he recibido, fue algo machista, en cuestión de como te vas a poner eso y no traigas a chicos al portal, pero x lo demás todo bien.
Me han enseñado a respetar a los demás ya sean de distinto sexo, edad, nacionalidad o cualkier diferencia q podais encontrar.
Mi CI esta x encima de la media, soy educada en el trato, puedo mantener una conversación pracitacamente de cualkierte tema y todo esto para q me sirve?¿ pos me sirve para llegar a una entrevista de trabajo y q me digan q no encajo en el perfil xq no mido 1'80, peso 45kg y pronuncio adecuadamente cuando me preguntan.
Es una pena, pero las cosas no han cambiado tanto como parece, el anuncio ese del champú, lo demuestra.
Es espantoso q ya metidos en el s. XXI, existan cosas así
Y x cierto, a mi jamás me han tratado mejor en una ventanilla x ser mujer ni me han colado en ningún sitio a no ser q fuera en una discoteka XD (pero esto tie su lógica empresarial)
Equinoxe- 10-11-2005
we a ti si te respondo que es cortito :D
Na la educación es obviamente machista, y lo será por muchos años, pero creo q no tie que ver con el CI. En cuanto a lo del aspecto, no te creas que le pasa solo a las chicas, yo tengo un hermano gordito y tampoco le cogen si a la misma entrevista va uno que no lo es. Está claro que para las chicas es aún peor éste problema.
Pero vamos, que es un off topic del todo, porque no hablaba de eso en el Post, ni tengo ganas de meterme ahora con el tema, si nos metemos con el machismo, el feminismo y demás esto ya puede ser una biblia (y en verso).
En las ventanillas, como he dicho, nos tratan por iwal. Ni mejor ni peor. Ahora eso sí, si vas a pedir ayudas para fundar tu negocio, a ti te darán mas pasta; yo de hecho sé de gente que ha metido tías en la empresa sólo para pillar mas ayuda. Pero ya te digo que ese tema es otra historia, que ni tiene nada que ver con el CI... pero ahora que lo pienso...
si ha sido Michael quien lo ha metido! luego dirás que no troleas xDDDDDDDD
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